Die Traumlande
Feb 4th, 2009 by Daniel
Calm, lasting beauty comes only in dream, and this solace the world had thrown away when in its worship of the real it threw away the secrets of childhood and innocence.
- H. P. Lovecraft
Der neue Pegasus-Katalog ist da und hält eine Produktbeschreibung der Traumlande bereit. Aber auch unter den Neuankündigungen findet man das überaus stilvolle Cover und alle nötigen Informationen zu dem im April erscheinenden Werk.
Cthulhu – Rollenspiel (Quellenbuch) erscheint bei Pegasus Spiele in Deutsch. Erscheinungstermin vorraussichtlich April 2009.
Die Traumlande – eine Welt der Wunder, Magie, verwunschener Orte, unheimlicher Stätten und fantastischer Abenteuer. Die Traumlande sind eine mittelalterliche Welt, in die man sich träumen, in die man aber auch aus der Wachen Welt körperlich hinüberwechseln kann. In ihnen vergeht die Zeit anders, in ihnen gelten für die Realität andere Gesetzmäßigkeiten. Entsetzliches Grauen und wundersame Dinge harren ihrer Erforschung.
Dieses Buch enthält alle Regeln, die man für das Spiel in den Traumlanden benötigt, einen Reisebericht durch die Traumlande, eine Vorstellung zahlloser fantastischer und unheimlicher Orte, Dutzende Nichtspielercharaktere, über 70 Kreaturen und Götter der Traumlande, Charaktererschaffungsregeln – und noch vieles mehr. Insgesamt sieben Abenteuer führen die Charaktere aus jeder möglichen Epoche in die Traumlande und laden zu unheimlichen und unvergesslichen Entdeckungen in dieser fremdartigen Welt.
Regelbuch zu H.P. Lovecrafts Cthulhu von Pegasus Press, limitierte Sonderedition, Hardcover mit Leseband, ca. 250 Seiten. Art.-Nr.: 40040G, ISBN 978-3-939794-83-7, EUR 49,95
Erscheint im Frühjahr 2009
Ich finde Lovecrafts Traumlande-Geschichten eigentlich gar nicht so spannend, aber dieses Buch wird ganz sicher einige verrückte Ideen bereithalten. Und außerdem wird es noch eine limitierte Ausgabe werden, dass bedeutet das es vorraussichtlich keinen Nachdruck geben wird. Das wird also ein traumhaftes Frühjahr werden (entschuldigt das dumme Wortspiel 
), für Rollenspieler und Sammler!
Dieser Blog beschäftigt sich in erster Linie mit dem Rollenspiel 
Bei den Traumlanden bin ich immer etwas skeptisch. Ich hab immer die befürchtung das Spiel dort könnte zu sehr in Richtung Fantasy abgleiten und irgendwie kommt da kein richtiger Horror auf. Kaufen werd ichs mir wahrschienlich trotzdem einfach nur aus Sammelleidenschaft
aber auf was ich mich wirklich freue ist Cthulhu Mittelalter =)
Der Band hat einen weiteren Nachteil. Das Cover ist nicht von Manfred, sieht nur so aus und wurde abgekupfert. Ich hätte mir hier etwas mehr Eigenständigkeit gewünscht. Daher fehlt auf dem Buchrücken auch die Fortsetzung des Zeichens und es passt, wie schon das Waffenhandbuch, mal wieder nicht in die Reihe. Und ja irgendwie hab ich das Gefühl ein Fantasy-Quellenbuch vor mir zu haben. Jedenfalls vom Cover.
Das Cover kam mir gleich etwas anders vor, aber das Manfred das dieses Mal nicht designt hat wusste ich garnicht – Warum eigentlich? Das mit dem Buchrücken ist wirklich schade, ja.
Das mit dem Buchrücken ist nur konsequent. Wie das Waffenhandbuch auch ist das ja irgendwie Reihenübergreifend. Und vielleicht wollte man nicht ganz so fanatischen Menschen, die nicht alles sammeln ihre Reihe nicht kaputtmachen.
Man kann es nie allen recht machen. Auf der einen Seite die Sammler, auf der anderen Seite diejenigen die kaufen was sie brauchen, mögen oder sich leisten können.
Das ist wirklich sehr schade. Warum gehört es denn nicht in die normale Reihe? Ich weiß nicht, ob ich das Buch dann überhaupt kaufen soll.
Es gehört wohl aufgrund dessen nicht in die ‘normale’ Reihe, da es nicht explizit zum Cthulhu Ur-Setting sprich 1890er und 1920er zuzuordnen ist. Der Band Niemandsland zum Beispiel stellt im Prinzip zwar auch ein eigenes Setting da, ist aber zumindest chronologisch in die Zeit des frühen 20.Jahrhundert und somit in die klassische Lovecraft-Epoche einzuordnen. Das Waffenhandbuch sowie der Traumlande Band sind beide sogesehen völlig zeitunabhängig. Spielercharaktere aus Cthulhu Mittelalter aber eben auch aus Cthulhu Now können in die Traumlande gelangen. Sich das Buch nur aufgrund des Buchrückens zu verschmähen, ist glaube ich doch etwas zu drastisch – mir ist es im Prinzip egal ob der Buchrücken passt oder nicht. Mir ist wichtig das der Inhalt sich für mich interessant gestaltet und die Kreativität für neue Ideen fördert – und da dürfte es beim Traumlande Band glaube ich genug Material geben
Ich denke das dann ab der Lovecraft-Country-Reihe mit dem Fortführen der Zeichen auf dem Rücken zu rechnen ist.
Wer soviel Geld für dieses außergewöhnliche Rollenspiel ausgegeben hat wie ich, kann wohl neben dem interessanten Inhalt auch eine in sich geschlossene Gestaltung erwarten. Jedenfalls kenne ich keine anderen Rollo-Systeme, die sich bei der Corporate ID solche Schnitzer erlauben. Erst das Waffenhandbuch, jetzt die Traumlande. Als Sammler bin ich enttäuscht!
Ich weiß gar nicht, was ihr alle habt. Gab es nicht mal die Redewendung, man solle ein Buch nicht nach seinem Einband beurteilen? Sammeln hin oder her, das Teil hat mir persönlich das Wasser im Mund zusammen laufen lassen. Vor allem das Cover.
Wer sich in die Traumlande wagt, kauft sich natürlich auch ein, in eine Fantasywelt einzusteigen. Die Traumlande sind nunmal Fantasy, wenn auch Oldschool.
Also, da ich die “Traumsuche nach dem unbekannten Kadath” zu meinen absoluten Lieblingsgeschichten zähle, werde ich mir das Ding definitiv zulegen. Wahrscheinlich krieg ich damit sogar einige hardcore D&D-Zocker in Lovecrafts Fänge.
Und das mit dem Zeichen auf dem Buchrücken hab ich nich verstanden…. hab aber das Waffenhandbuch auch nicht….
Schon irgendwie seltsam, oder? Das Cover ist diesmal nicht von Manfred Escher und sieht trotzdem danach aus. Ich frage mich, warum man nicht den Original-Designer beauftragt hat und statt dessen lieber einer Kopie den Vorzug gibt. *fg*
ich finde es nicht so schlimm das,das Waffenhandbuch sowie der Traumlandeband einen anderen Rücken haben …. schöner wär`s zwar, aber wie oben schon mal erwähnt sind Sie ja auch Epochenübergreifend …
davon ganz abgesehen hat Manfred den Einband des Waffenhandbuches ja auch nicht gestaltet, oder ? … dann finde ich es nur OK wenn keiner was an seinen Rücken rumfummeln darf ….
PS … weiss jemand wer derjenige auf dem Titelbild ist ?? Möcht schön gerne wissen wen ich mir da ins Regal schiebe …
Hi.
@ Tom
”Und ja irgendwie hab ich das Gefühl ein Fantasy-Quellenbuch vor mir zu haben. Jedenfalls vom Cover.”
Nun ja, es ist ja auch ein Fantasy-Setting, wenn auch mit Horror-Elementen.
@ Peter
“Das ist wirklich sehr schade. Warum gehört es denn nicht in die normale Reihe? Ich weiß nicht, ob ich das Buch dann überhaupt kaufen soll.”
Warum ist das ein Grund für oder gegen das Produkt? Es ist ein offizielles Cthulhu-Buch von Pegasus. Und basiert auf Lovecraft.
@ Tetanus
Hexer und Cthulhu Now sind doch auch anders gestaltet.
Gruß
Bernd
Anscheinend ist der von Manfred geschaffene Cthulhu-Stil für andere Designer inzwischen “state-of-the-art”. Das Waffenhandbuch war ja schon eine schlechte Kopie von Manfreds Original-Design und bei den Traumlanden sieht es auch nicht besser aus. Der Abschuß ist jedoch das ins Cover eingearbeitete Gesicht. Grottig!
Die Traumlande sind eben kein Fantasysetting mit Horroreinschlag. Es wurde nur dazu gemacht um es sich einfacher zu machen. Und das Cover unterstützt diese Fehleinschätzung auch noch. Die Traumlande sollten etwas einzigartiges sein.
Die Traumlande sind etwas Einzigartiges, ja, aber sie sind ein besonders fantastisches Setting, das man auch als Fantasy bezeichnen könnte. Es passt nur in kein Fantasy-Klischee hinein, zumal auch die Monsterpalette klassischer Fantasysettings fehlt.
Das Motiv im Hintergrund des Coverbildes zeigt einen Ort der Traumlande, nämlich die mystische Wolkenstadt Serannian. Es stammt von Chaosium und wurde für deren erste Traumlande-Auflage verwendet. Über die blutrote Farbgebung kann man streiten, das Motiv an sich finde ich wunderschön und zu den Traumlanden passend.
Klasse Cover.
Buchrücken schert Normalsterbliche nicht, außerdem wie erwähnt: Setting-übergreifender Band.
Punkt!
Ich muss zugeben, auch von Lumleys Dreamland beeinflusst zu sein.
)))
Und nicht mehr ganz auseinanderhalten zu können, was original von HPL ist oder nicht. Für mich passt der Begriff Fantasy schon ganz gut. Wer den Begriff nur auf Conan anwendet, ist selbst schuld
@Bernd Wachsmann: Seh ich genauso.
Die Angst, im Band könnten Elfen und Orks auf einen lauern (oder was auch immer für eine Angst besteht), kann ich höchstens bei Leuten verstehen, die noch nie eine Traumlande-Geschichte gelesen haben. Alle anderen müssten wissen, dass es bei den Taumlanden um was anderes geht.
Und das wird sicherlich auch IN dem Buch stehen. Nicht auf dem (ich wiederhole mich) sehr gut aussehenden Cover.
Ich weiß noch nicht, wie ich das Cover finde. Es ist halt für Cthulhu ungewohnt. Schlecht finde ich es nicht und schon passend, daher verstehe ich Toms Kritik nicht ganz.
@ Jens: GEnau, Elfen+Orks sind ja nicht drauf und drin.
Gruß
Bernd
Ich glaub ich lese lange genug die Geschichten von Lovecraft und hab sowohl als SL wie auch als Spieler mehr als einen Ausflug in die Traumlande gemacht.
Auch der Inhalt dieses Buches wird nicht überraschend für mich sein. Es ist auch nur das Cover das ich bemängelt habe, nicht den Inhalt. Frank hat sich freundlicherweise zum Cover bereits geäußert. Die Chaosium Version der Traumlande ist in Form einer Box 1986 entstanden. Selbst wenn man bloß eine 1:1 Übersetzung der aktuellen Ausgabe der Dreamlands macht, wäre ein Bild, das nicht 23 Jahre alt ist, die bessere Wahl. So toll ist das nämlich nicht. Jedenfalls hat es Chaosium in keiner der 5. Auflagen der Dreamlands als Cover gebracht.
*lach* DAS nenn’ ich mal Griff ins Klo! Viel zu bunt und zu freaky finde ich. Aber da haben die Leute von Chaosium irgendwie sowieso nen’ komischen Geschmack. Genauso der Miskatonic University Band, wo auf dem Cover dieser niedlich kleine Außerirdische hervorlugt – zu putzig ^.^ Ich bin froh, dass Cthulhu bei uns visuell und optisch etwas düsterer und meiner Meinung nach auch passender angegangen wird. Wobei das natürlich nicht für alle Chaosium Bände gilt! Aber zurück zum Thema: Elfen und Orks? -.- Erstmal das Ding in den Händen halten und mindestens 15min schmökern.
Stimmt, meine Erinnerung trügte, das von uns verwendete Bild findet sich im Innenteil mehrere der Ausgaben, z.B. in der aktuellen 5th Edition im Vor- und Nachsatz.
Ich finde das Bild wirklich toll – mein Favorit wäre aber eine andere Farbgebung gewesen. Ich habe die Alternativversion (die aber nicht genommen werden wird) mal hier hochgeladen:
http://i408.photobucket.com/albums/pp161/Debbiedim/TraumlandeCoverblaugrnLarge.jpg
Über Geschmack kann man streiten, und wer das Bild nicht mag, wird auch dabei bleiben. Passend ist es zum Buch aber allemal.
Über Geschmack lässt sich bekanntlich vorzüglich streiten und deshalb trifft das Cover der Traumlande meinen persönlichen Geschmack bei Cthulhu auch leider nicht. Ich hätte mir jedenfalls ein Design von Manfred gewünscht. Gibt es von ihm auch eine Alternativversion, die nicht genommen wurde?
Mit verlaub, die alternative Version von Frank hätte ich auf jeden Fall bevorzugt. Wer kam nur auf die Idee mti dem rot.
Im Verlag wollte man gerne ein blutig rotes Cover.
Ihr könnt jedenfalls davon ausgehen, dass es sachliche Gründe gibt, warum der Verlag auch gelegentlich einmal einen anderen Designer ran lässt, und dies nicht nur aus Lust und Laune passiert. Aber immer nur bei Büchern, die ohnehin aus der “normalen” Reihe rausfallen.
Der Coverdesigner hier ist Ralf Berszuck (Ex-Ulisses). Das Waffen-Handbuch war von Hans Schneider (Ex-Fantastische Spiele GbR).
Der Verlag hat keinen Geschmack.
Das es sachliche Gründe sind die Pegasus dazu bewegen auch mal den Designer zu wechseln ist mir bekannt. Aber ab und an mache ich auch meinen Unmut kund.
Nur zu einer Kaufverweigerung werde ich mich nie durchringen, wäre das dann doch das einzige Buch das in meiner Sammlung fehlt.
*hmm* Ich finde es auf jeden Fall gut, dass ihr den ‘Limitierte Sonderausgabe’-Schriftzug weggelassen habt. Der geht mal garnicht. Aber farblich sagt mir von den beiden Bänden dann doch eher der grün-blaue zu ^.^ Aber naja… Vom Geschmack hatten wirs ja schon.
Jetzt ist mir grade noch was eingefallen: Warum hat man eigentlich nicht einfach eine Abstimmung im Cthulhu-Forum über die Farbwahl gemacht?
Was nun genau auf dem Cover stehen wird, ob “Limitierte Sonderausgabe” oder “Quellen- und Abenteuerband”, wird der Verlag noch endgültig entscheiden. Mein Votum geht zu “Quellen- und Abenteuerband”, aber das ist hier nicht maßgeblich. Der Verlag möchte, dass man schon beim ersten Anblick des Buches sieht, dass es eine limitierte und besondere Ausgabe ist.
Ich hatte eigentlich bisher nicht den Eindruck, dass man von Seiten des Verlages über Farbwahl oder Beschriftung des Covers öffentlich abstimmen lassen will. Man hat im Verlag bestimmte Vorstellungen, und die werden am Ende auch umgesetzt.
Die Idee mit der Abstimmung im Forum hatte ich auch schon, zumal ich vermute, dass mein Farbvorschlag “gewonnen” hätte. Das ist in diesem Fall aber nicht gewollt, und wir können auch nicht über alles abstimmen lassen. Wenn wir erst einmal damit anfangen, würde von uns erwartet werden, dass wir immer abstimmen lassen.
Ach Abstimmungen sind immer so ne Sache, man kann es ja nie allen recht machen. Und mittels einer Abstimmung ist es dann nicht getan.
Ich denke in seiner Eigenschaft als Chefredakteur macht Frank eh schon alles erdenkliche, das wir uns bei Cthulhu wohlfühlen. Aber was will man machen, wenn der Verlag es anders sieht.
Das einzige was wirken würde, wäre wohl eine Kaufverweigerung. Damit schneiden wir uns letztendlich aber ins eigene Fleisch, denn wenn ein Produkt nicht geht, wird man überlegen ob man auch weiterhin Folgeprodukte anbieten möchte.
ich freu mich sehr auf das buch. über das cover läßt sich auf jeden fall streiten.
die andere farb version hätte ich auch besser gefunden. am schlimmsten finde ich den zahnpasta schriftzug für den titel. das hätte wirklich schöner sein können. ich hätte das buch vielleicht als einen alten sonderbaren folianten gestaltet eher schlicht und ganz ohne titelbild, wenn er schon aus der normalen ci rausspringt.
kaufen werd’ ich’s eh
in dem sinne
doc shirmon
Natürlich kann und soll man nicht bei allem eine Abstimmung machen – da stimme ich auf jeden Fall zu. Die Konsequenz wäre nämlich, wie Tom schon gesagt hatte, dass man das Forum sozusagen mit zu vielen dieser Abstimmungen vllt. ein bisschen spalten würde und letztendlich ist es eben doch nur eine Geschmackssache – seien wir mal ehrlich. ABER: Mir erschien zumindest bisher so, dass wir hier etwas ‘ganz Besonders und lang erwartetes’ präsentiert bekommen. Die Traumlande Box von Laurin ist seit einem Jahrzehnt vergriffen und nur noch zu horrenden Preisen zu bekommen – zudem aber nicht auf dem aktuellen Stand der Dinge. So. Nun entscheidet sich Pegasus bzw. die Cthulhu Redaktion (Wer entscheidet eigentlich, welche Produkte kommen? – Verlag oder Redaktion) dafür einen Traumlande Band zu veröffentlichen, der durch Limitierung und Gestaltung etwas ganz besonderes (was sich diesmal auch merkbar im Preis wiederspiegelt) – ich nehme an für alle ‘Cthulhu-Fans’ – sein soll. Ich hatte wirklich bisher so ein bisschen den Eindruck, dass das grade durch die Limitierung ein besonderes Geschenk für uns sein soll – und Traumlande sind ja auch eigentlich was Außergewöhnliches. Warum, wenn besonders und quasi als kleines Gimmick für uns erdacht (wenn mich mein Eindruck täuscht, so korrigiet mich bitte) war dann nicht eine ‘passive Gestaltung’ in Form von Abstimmungen grade über das Forum möglich? Der Band wird auch einfach nur dadurch schon etwas Außergewöhnliches, wenn die Community sozusagen bei diesem Projekt hätte mitgestalten können, glaube ich. Ich kann absolut nicht einschätzen, ob diese Meinung so vertretbar ist, aber das ist eben die Meinung von jemandem, der sich jetzt nicht so gut mit verlagsinternen Sachen auskennt etc. quasi einem Laien, der theoretisch nur die Bücher und nicht die Leute dahinter kennt. Von daher weiß ich nicht, welche Probleme dem hier gegenüberstehen. Ich bin wie gesagt super zufrieden mit Pegasus und vor allem mit deutschen Cthulhu-Sachen. Auch die Möglichkeit zum Beispiel aktuell für einen Regionalband über China, Indien, Skandinavien etc. abzustimmen, ist etwas sehr geniales wie ich finde. So hat jeder von uns sozusagen, die Möglichkeit ’sein’ Rollenspiel ein wenig mit zu gestalten – das finde ich großartig. Nur wundert es mich wie gesagt – warum unsere Meinung, dann bei einem Special-Projekt wie Traumlande eben uninteressant ist. Ich denke Frank hat recht, dass die zweite Farbvariante in grün-blau doch mehr Anklang gefunden hätte. Warum hier der Verlag über die Köpfe der Cthulhu-Redaktion einfach hinwegentscheiden kann, verstehe ich nicht. Ihr von Cthulhu geht ja jetzt auch nicht auf einmal zu den Munchkin Verantwortlichen rüber und sagt: “Hier so und so hat Munchkin Cthulhu 3 auszusehen”. Wenn auf dem Band dann wirklich ‘Limitierte Sonderausgabe’ stehen sollte würde mich das dann doch schon erheblich stören, denn das würde meiner Meinung nach ganz arg viel vom Flair und Geheimnisvollen der Cthulhu Bücher wegnehmen. Wie oben erwähnt sind die Bücher von euch so schön authentisch, nehmen wir als Beispiel mal das Necronomicon, das man auf den ersten Blick meint hier wirklich ein 1250 Jahre altes Relikt in den Händen zu halten, weil das einfach so genial danach aussieht. Die Erwähnung der Limitierung lässt sich doch auch ohne Probleme auf dem Rücktext des Buches erwähnen. Sonst könnte man gleich noch sagen: OK – den Preis von 49,95 Euro schreiben wir dann diesmal auch noch mit vorne drauf -.- Das klaut dem Buch einfach sämtlich Authentizität. Egal welches Exemplar man aus der Reihe bisher nimmt, alle erwecken mit Titel und Cover das Interesse der im jewaligen Bereich interessierten, potentiellen Käufer. Ein kleiner Untertitel, der beschreibt ob Abenteuer- oder Quellenband lässt eine genauere Spezifikation zu. Mit dem großen, fetten Schriftzug ‘LIMITIERT’ würde ich mich fühlen, als hätte das irgendwas von einer BILD Zeitung. Absolut No Go finde ich.
Viele Grüße
Micha aka Ziegenmelker
Franks Farbvariante wirkt ein wenig stark nach Dschungel (Indy lässt grüßen), sieht aber besser aus als die rote.
Beim Chaosium-Cover fühle ich mich an Alice im Wunderland erinnert. Völlig unpassend meiner Meinung nach.
ich weiss nicht wirklich welches Cover mir besser gefällt …. auf jeden Fall mag ich das Gesicht im Hintergrund nicht … (wer ist das ?) ….. zur Farbgebung kann ich nur sagen … heisst es nicht auch …. vor uns schimmerten die Städte in Purpur und rot ? … nur so aus der Erinnerung zu einer lovecraftschen Beschreibung der Traumlande …
Marc
PS: Ich nehme was da Kommt
Jetzt weiß ich, wo mein Problem mit der roten Variante liegt: Vordergrund und Hintergrund sind kaum getrennt
Wem um alles in der Welt gehört dieses Gesicht im Hintergrund? Muss das sein?
Das Gesicht im Hintergrund ist natürlich Randolph Carter.
Gefällt mit gut, das Traumlande Cover. Die Farbe rot passt schon. Und eine Abstimmung ist sinnlos – kann man sowieso nicht allen recht machen, insbesondere bei einem Cover wo vielerlei Geschmackssache ist.