Kommentare zu: Die Traumlande

Von: Erich Zann

Erich Zann — Fri, 13 Mar 2009 18:55:06 +0000

Das Gesicht im Hintergrund ist natürlich Randolph Carter.
Gefällt mit gut, das Traumlande Cover. Die Farbe rot passt schon. Und eine Abstimmung ist sinnlos – kann man sowieso nicht allen recht machen, insbesondere bei einem Cover wo vielerlei Geschmackssache ist.

Von: Olli P.

Olli P. — Tue, 24 Feb 2009 16:07:11 +0000

Wem um alles in der Welt gehört dieses Gesicht im Hintergrund? Muss das sein?

Von: Bernd Wachsmann

Bernd Wachsmann — Tue, 24 Feb 2009 09:44:05 +0000

Jetzt weiß ich, wo mein Problem mit der roten Variante liegt: Vordergrund und Hintergrund sind kaum getrennt

Von: Macthulhu

Macthulhu — Wed, 18 Feb 2009 17:32:32 +0000

ich weiss nicht wirklich welches Cover mir besser gefällt …. auf jeden Fall mag ich das Gesicht im Hintergrund nicht … (wer ist das ?) ….. zur Farbgebung kann ich nur sagen … heisst es nicht auch …. vor uns schimmerten die Städte in Purpur und rot ? … nur so aus der Erinnerung zu einer lovecraftschen Beschreibung der Traumlande …

Marc

PS: Ich nehme was da Kommt

Von: Bernd Wachsmann

Bernd Wachsmann — Mon, 16 Feb 2009 13:21:04 +0000

Franks Farbvariante wirkt ein wenig stark nach Dschungel (Indy lässt grüßen), sieht aber besser aus als die rote.

Beim Chaosium-Cover fühle ich mich an Alice im Wunderland erinnert. Völlig unpassend meiner Meinung nach.

Von: Micha

Micha — Sun, 15 Feb 2009 09:14:00 +0000

Natürlich kann und soll man nicht bei allem eine Abstimmung machen – da stimme ich auf jeden Fall zu. Die Konsequenz wäre nämlich, wie Tom schon gesagt hatte, dass man das Forum sozusagen mit zu vielen dieser Abstimmungen vllt. ein bisschen spalten würde und letztendlich ist es eben doch nur eine Geschmackssache – seien wir mal ehrlich. ABER: Mir erschien zumindest bisher so, dass wir hier etwas ‘ganz Besonders und lang erwartetes’ präsentiert bekommen. Die Traumlande Box von Laurin ist seit einem Jahrzehnt vergriffen und nur noch zu horrenden Preisen zu bekommen – zudem aber nicht auf dem aktuellen Stand der Dinge. So. Nun entscheidet sich Pegasus bzw. die Cthulhu Redaktion (Wer entscheidet eigentlich, welche Produkte kommen? – Verlag oder Redaktion) dafür einen Traumlande Band zu veröffentlichen, der durch Limitierung und Gestaltung etwas ganz besonderes (was sich diesmal auch merkbar im Preis wiederspiegelt) – ich nehme an für alle ‘Cthulhu-Fans’ – sein soll. Ich hatte wirklich bisher so ein bisschen den Eindruck, dass das grade durch die Limitierung ein besonderes Geschenk für uns sein soll – und Traumlande sind ja auch eigentlich was Außergewöhnliches. Warum, wenn besonders und quasi als kleines Gimmick für uns erdacht (wenn mich mein Eindruck täuscht, so korrigiet mich bitte) war dann nicht eine ‘passive Gestaltung’ in Form von Abstimmungen grade über das Forum möglich? Der Band wird auch einfach nur dadurch schon etwas Außergewöhnliches, wenn die Community sozusagen bei diesem Projekt hätte mitgestalten können, glaube ich. Ich kann absolut nicht einschätzen, ob diese Meinung so vertretbar ist, aber das ist eben die Meinung von jemandem, der sich jetzt nicht so gut mit verlagsinternen Sachen auskennt etc. quasi einem Laien, der theoretisch nur die Bücher und nicht die Leute dahinter kennt. Von daher weiß ich nicht, welche Probleme dem hier gegenüberstehen. Ich bin wie gesagt super zufrieden mit Pegasus und vor allem mit deutschen Cthulhu-Sachen. Auch die Möglichkeit zum Beispiel aktuell für einen Regionalband über China, Indien, Skandinavien etc. abzustimmen, ist etwas sehr geniales wie ich finde. So hat jeder von uns sozusagen, die Möglichkeit ‘sein’ Rollenspiel ein wenig mit zu gestalten – das finde ich großartig. Nur wundert es mich wie gesagt – warum unsere Meinung, dann bei einem Special-Projekt wie Traumlande eben uninteressant ist. Ich denke Frank hat recht, dass die zweite Farbvariante in grün-blau doch mehr Anklang gefunden hätte. Warum hier der Verlag über die Köpfe der Cthulhu-Redaktion einfach hinwegentscheiden kann, verstehe ich nicht. Ihr von Cthulhu geht ja jetzt auch nicht auf einmal zu den Munchkin Verantwortlichen rüber und sagt: “Hier so und so hat Munchkin Cthulhu 3 auszusehen”. Wenn auf dem Band dann wirklich ‘Limitierte Sonderausgabe’ stehen sollte würde mich das dann doch schon erheblich stören, denn das würde meiner Meinung nach ganz arg viel vom Flair und Geheimnisvollen der Cthulhu Bücher wegnehmen. Wie oben erwähnt sind die Bücher von euch so schön authentisch, nehmen wir als Beispiel mal das Necronomicon, das man auf den ersten Blick meint hier wirklich ein 1250 Jahre altes Relikt in den Händen zu halten, weil das einfach so genial danach aussieht. Die Erwähnung der Limitierung lässt sich doch auch ohne Probleme auf dem Rücktext des Buches erwähnen. Sonst könnte man gleich noch sagen: OK – den Preis von 49,95 Euro schreiben wir dann diesmal auch noch mit vorne drauf -.- Das klaut dem Buch einfach sämtlich Authentizität. Egal welches Exemplar man aus der Reihe bisher nimmt, alle erwecken mit Titel und Cover das Interesse der im jewaligen Bereich interessierten, potentiellen Käufer. Ein kleiner Untertitel, der beschreibt ob Abenteuer- oder Quellenband lässt eine genauere Spezifikation zu. Mit dem großen, fetten Schriftzug ‘LIMITIERT’ würde ich mich fühlen, als hätte das irgendwas von einer BILD Zeitung. Absolut No Go finde ich.

Viele Grüße
Micha aka Ziegenmelker

Von: moshe doc shirmon

moshe doc shirmon — Sat, 14 Feb 2009 15:35:17 +0000

ich freu mich sehr auf das buch. über das cover läßt sich auf jeden fall streiten.
die andere farb version hätte ich auch besser gefunden. am schlimmsten finde ich den zahnpasta schriftzug für den titel. das hätte wirklich schöner sein können. ich hätte das buch vielleicht als einen alten sonderbaren folianten gestaltet eher schlicht und ganz ohne titelbild, wenn er schon aus der normalen ci rausspringt.

kaufen werd’ ich’s eh
in dem sinne

doc shirmon

Von: Tom

Tom — Sat, 14 Feb 2009 12:56:58 +0000

Ach Abstimmungen sind immer so ne Sache, man kann es ja nie allen recht machen. Und mittels einer Abstimmung ist es dann nicht getan.

Ich denke in seiner Eigenschaft als Chefredakteur macht Frank eh schon alles erdenkliche, das wir uns bei Cthulhu wohlfühlen. Aber was will man machen, wenn der Verlag es anders sieht.

Das einzige was wirken würde, wäre wohl eine Kaufverweigerung. Damit schneiden wir uns letztendlich aber ins eigene Fleisch, denn wenn ein Produkt nicht geht, wird man überlegen ob man auch weiterhin Folgeprodukte anbieten möchte.

Von: Frank Heller

Frank Heller — Sat, 14 Feb 2009 12:38:44 +0000

Was nun genau auf dem Cover stehen wird, ob “Limitierte Sonderausgabe” oder “Quellen- und Abenteuerband”, wird der Verlag noch endgültig entscheiden. Mein Votum geht zu “Quellen- und Abenteuerband”, aber das ist hier nicht maßgeblich. Der Verlag möchte, dass man schon beim ersten Anblick des Buches sieht, dass es eine limitierte und besondere Ausgabe ist.

Ich hatte eigentlich bisher nicht den Eindruck, dass man von Seiten des Verlages über Farbwahl oder Beschriftung des Covers öffentlich abstimmen lassen will. Man hat im Verlag bestimmte Vorstellungen, und die werden am Ende auch umgesetzt.

Die Idee mit der Abstimmung im Forum hatte ich auch schon, zumal ich vermute, dass mein Farbvorschlag “gewonnen” hätte. Das ist in diesem Fall aber nicht gewollt, und wir können auch nicht über alles abstimmen lassen. Wenn wir erst einmal damit anfangen, würde von uns erwartet werden, dass wir immer abstimmen lassen.

Von: Micha

Micha — Sat, 14 Feb 2009 11:52:28 +0000

Jetzt ist mir grade noch was eingefallen: Warum hat man eigentlich nicht einfach eine Abstimmung im Cthulhu-Forum über die Farbwahl gemacht?

Von: Micha

Micha — Sat, 14 Feb 2009 11:48:30 +0000

*hmm* Ich finde es auf jeden Fall gut, dass ihr den ‘Limitierte Sonderausgabe’-Schriftzug weggelassen habt. Der geht mal garnicht. Aber farblich sagt mir von den beiden Bänden dann doch eher der grün-blaue zu ^.^ Aber naja… Vom Geschmack hatten wirs ja schon.

Von: Tom

Tom — Sat, 14 Feb 2009 11:08:05 +0000

Der Verlag hat keinen Geschmack.

Das es sachliche Gründe sind die Pegasus dazu bewegen auch mal den Designer zu wechseln ist mir bekannt. Aber ab und an mache ich auch meinen Unmut kund.

Nur zu einer Kaufverweigerung werde ich mich nie durchringen, wäre das dann doch das einzige Buch das in meiner Sammlung fehlt.

Von: Frank Heller

Frank Heller — Sat, 14 Feb 2009 09:46:01 +0000

Im Verlag wollte man gerne ein blutig rotes Cover.

Ihr könnt jedenfalls davon ausgehen, dass es sachliche Gründe gibt, warum der Verlag auch gelegentlich einmal einen anderen Designer ran lässt, und dies nicht nur aus Lust und Laune passiert. Aber immer nur bei Büchern, die ohnehin aus der “normalen” Reihe rausfallen.

Der Coverdesigner hier ist Ralf Berszuck (Ex-Ulisses). Das Waffen-Handbuch war von Hans Schneider (Ex-Fantastische Spiele GbR).

Von: Tom

Tom — Sat, 14 Feb 2009 09:29:35 +0000

Mit verlaub, die alternative Version von Frank hätte ich auf jeden Fall bevorzugt. Wer kam nur auf die Idee mti dem rot.

Von: Logan

Logan — Sat, 14 Feb 2009 09:05:10 +0000

Über Geschmack lässt sich bekanntlich vorzüglich streiten und deshalb trifft das Cover der Traumlande meinen persönlichen Geschmack bei Cthulhu auch leider nicht. Ich hätte mir jedenfalls ein Design von Manfred gewünscht. Gibt es von ihm auch eine Alternativversion, die nicht genommen wurde?

Von: Frank Heller

Frank Heller — Sat, 14 Feb 2009 07:05:01 +0000

Stimmt, meine Erinnerung trügte, das von uns verwendete Bild findet sich im Innenteil mehrere der Ausgaben, z.B. in der aktuellen 5th Edition im Vor- und Nachsatz.
Ich finde das Bild wirklich toll – mein Favorit wäre aber eine andere Farbgebung gewesen. Ich habe die Alternativversion (die aber nicht genommen werden wird) mal hier hochgeladen:
http://i408.photobucket.com/albums/pp161/Debbiedim/TraumlandeCoverblaugrnLarge.jpg
Über Geschmack kann man streiten, und wer das Bild nicht mag, wird auch dabei bleiben. Passend ist es zum Buch aber allemal.

Von: Micha

Micha — Fri, 13 Feb 2009 19:22:41 +0000

*lach* DAS nenn’ ich mal Griff ins Klo! Viel zu bunt und zu freaky finde ich. Aber da haben die Leute von Chaosium irgendwie sowieso nen’ komischen Geschmack. Genauso der Miskatonic University Band, wo auf dem Cover dieser niedlich kleine Außerirdische hervorlugt – zu putzig ^.^ Ich bin froh, dass Cthulhu bei uns visuell und optisch etwas düsterer und meiner Meinung nach auch passender angegangen wird. Wobei das natürlich nicht für alle Chaosium Bände gilt! Aber zurück zum Thema: Elfen und Orks? -.- Erstmal das Ding in den Händen halten und mindestens 15min schmökern.

Von: Tom

Tom — Fri, 13 Feb 2009 15:36:57 +0000

Ich glaub ich lese lange genug die Geschichten von Lovecraft und hab sowohl als SL wie auch als Spieler mehr als einen Ausflug in die Traumlande gemacht.

Auch der Inhalt dieses Buches wird nicht überraschend für mich sein. Es ist auch nur das Cover das ich bemängelt habe, nicht den Inhalt. Frank hat sich freundlicherweise zum Cover bereits geäußert. Die Chaosium Version der Traumlande ist in Form einer Box 1986 entstanden. Selbst wenn man bloß eine 1:1 Übersetzung der aktuellen Ausgabe der Dreamlands macht, wäre ein Bild, das nicht 23 Jahre alt ist, die bessere Wahl. So toll ist das nämlich nicht. Jedenfalls hat es Chaosium in keiner der 5. Auflagen der Dreamlands als Cover gebracht.

Von: Bernd Wachsmann

Bernd Wachsmann — Fri, 13 Feb 2009 14:27:40 +0000

Ich weiß noch nicht, wie ich das Cover finde. Es ist halt für Cthulhu ungewohnt. Schlecht finde ich es nicht und schon passend, daher verstehe ich Toms Kritik nicht ganz.

@ Jens: GEnau, Elfen+Orks sind ja nicht drauf und drin.

Gruß
Bernd

Von: Jens

Jens — Fri, 13 Feb 2009 11:53:07 +0000

@Bernd Wachsmann: Seh ich genauso.

Die Angst, im Band könnten Elfen und Orks auf einen lauern (oder was auch immer für eine Angst besteht), kann ich höchstens bei Leuten verstehen, die noch nie eine Traumlande-Geschichte gelesen haben. Alle anderen müssten wissen, dass es bei den Taumlanden um was anderes geht.
Und das wird sicherlich auch IN dem Buch stehen. Nicht auf dem (ich wiederhole mich) sehr gut aussehenden Cover.